Entscheidung auf der Basis des Korans, oder doch nur zu wenig Zeit gehabt…

Die ganze Aufregung um die koranisch begründete Ablehnung einer Scheidung durch eine Frankfurter Richterin scheint langsam abzuklingen, die Fakten um den Fall dringen aber erst so langsam an das Tageslicht. Den millionenfachen BILD-Leser werden dies…

Den Koran hatte sie nur am Rande erwähnt die Umdeutung durch die Hassmedien verzerrte die Tatsachen.

Damit Rassisten sich als Opfer ihr eigens Rassenwahn fühlen können.

http://emanzipationoderbarbarei.blogsport.de/2006/11/28/gewalt-gegen-frauen-wegmachen-jetzt/

Auf den Koran hatte sie sich nur am Rande bezogen.

Jedoch haben die Medien den offensichtlichen Rassismus schnell mal in ein “ein knicken vor dem
Islam” um gedeutet!

Den Moslem wirft man im “reichtags Brand Pop-ups” Manier eh alles vor egal ob sie damit zu tun haben oder nicht

Es ist auch einfacher sich mit der “Bedrohung” durch den Islam. Zu beschäftigen als mit dem eigenen Rassismus!
http://www.focus.de/politik/ausland/fremdenfeindlichkeit_nid_45003.html

So darf man sich als Opfer darstellen und Rassisten kriege ihre Bedrohung Phantasien.

Ein ähnliches Urteil dass Juden “angeboren Gewalttätiges” Verhalten unterstellt wäre zu Recht mit einer Vorwurf wegen Anti jüdischer Hetzte resultiert!
Vergleiche Dazu
http://www.netzeitung.de/feuilleton/kulturnews/486871.html

Können wir es überhaupt, andere Religionen (also auch den Islam) tolerieren?

Ich weiß nicht, ob Du es kannst. Ich denke, ich kann es. Ich kann ja z.B. auch den Katholizismus tolerieren ;o). Also warum nicht auch den Islam? Ich konnte das schon mein Leben lang. Warum sollte ich es jetzt auf einmal nicht mehr können? Dafür habe ich keinen Anlass. Klar, da treffe ich dann natürlich auch in Deutschland immer mal wieder auf Menschen, die die Welt (zumindest teilweise) aus einer anderen Perspektive wahrnehmen als ich. Aber ich hab’ damit kein Problem, solange sie mir auch meine persönlichen Weltsichten zugestehen. Ich fühle mich nicht bedroht, nur weil es neben meiner Art noch andere gibt.

Wie kann ich jemand in meinem Haus tolerieren, wenn seine Wertevorstellung bspw. nicht vorsieht, dass man fremdes Eigentum zu achten hat. (Also der Vergleich hat jetzt keine gezielten Parallelen). Zwinge ich ihn nun, wenn er mein Gast ist, meine Werte zu akzeptieren oder wie mache ich das, wenn er sich meiner Werte einfach partout nicht beugen will?

Meine Antwort auf Deine Fragen ist ein (Werte)Spielraum, den man sich gegenseitig gewährt …eben innerhalb der Grenzen gemeinsamer gesellschaftlicher Rahmenbedingungen. Unsere Gesetze und gesellschaftlichen Konventionen begrenzen den Freiraum, in dem jeder nach seiner Façon nach Glück streben und sich ein Zuhause schaffen kann. Jeder, der in diesem Staat leben will, sollte sowohl die gemeinsamen Grenzen aller, als auch die individuellen Freiräume der anderen akzeptieren und respektieren. Das wäre die Toleranz, die ich mir für die Gesellschaft, in der ich gerne lebe, wünsche.
Mein Zuhause zähle ich allerdings zu meinem persönlichen Freiraum. Und da möchte ich keine Menschen um mich haben, die ich nicht eingeladen habe. Das ist nicht mein Spielraum für Toleranz, sondern meine Privatsphäre, mein Hort des Vertrauens.

Iris … aber ist es nicht auch genau das Thema: Können wir es überhaupt, andere Religionen (also auch den Islam) tolerieren? Vor allem wenn eben die Inhalte der zu tolerierenden Religion nicht mit unserem Wertesystem kompatibel ist!? Das ist doch ein ganz wichtiger Punkt. Wie kann ich jemand in meinem Haus tolerieren, wenn seine Wertevorstellung bspw. nicht vorsieht, dass man fremdes Eigentum zu achten hat. (Also der Vergleich hat jetzt keine gezielten Parallelen). Zwinge ich ihn nun, wenn er mein Gast ist, meine Werte zu akzeptieren oder wie mache ich das, wenn er sich meiner Werte einfach partout nicht beugen will?

Iris … Menschenrechte sind natürlich das Minimum, gar kein Thema. Da könnte man jede Diskussion sofort mit beenden, weil es einfach stimmt: An Menschenrechten sollte man nicht tasten und die müssen über allem stehen.
In dem Sinne ist der Frankfurter Fall auch insoweit schnell ad acta zu legen, da das hier greift.
Die Diskussion beendet es aber nicht, was auch der Artikel der WELT von gestern gut zeigt, die Kollision von Toleranz und Rechtssystem steht eher erst am Anfang. Der Rückzug auf Menschenrechte (die im Einzeln ja auch umstritten sind und nur schwer zum Konsens gebracht werden) wird da nicht reichen. Zudem sollte unsere Gesellschaft mehr Anspruch haben an Werte als einen kleinsten gemeinsamen Nenner.

Wenn wir Wertesysteme anderer nur soweit respektieren, bis unser Wertesystem berührt wird – dann ist das doch keine Toleranz?!

Doch, meiner Ansicht nach schon …nur eben keine bedingungslose.

In der von Dir verlinkten Wikipedia-Definition von Toleranz steht ja auch:

Toleranz ist folglich die Schaffung eines Spielraums für Menschen abweichenden sozialen Verhaltens und anderer Normen.

Der Spielraum, den ich der Toleranz in meinem persönlichen Wertesystem einräume, wird von gewissen sozialen Rahmenbedingungen begrenzt, die u.a. von international anerkannten Menschenrechten und (zumindest innerhalb unseres Staates) unserem Grundgesetz bestimmt werden.

Schon richtig, Iris, gar kein Zweifel.

Aber das Urteil war auch kein “deutsches Recht” im Sinne von geschriebenen verbindlichen Regeln, sondern – wenn ich das richtig mitbekommen habe – ein Aspekt im Rahmen einer Abwägung. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied.
Ich will damit wahrlich keine Züchtigung oder dergleichen legitimieren, ich finde nur, dass das Urteil letztendlich die ganze Problematik auf den Punkt bringt. Denn wo hört denn dann Toleranz auf? Bei körperlicher Unversehrtheit? Beim Schächten? Beim Tragen religiöser Symbole und Trachten? Wo beginnt unser Wertesystem und wo endet es. Unser Wertesystem sagt: Körperliche Unversehrtheit ist unumstößlich. Das sagen andere Wertesysteme aber nicht. Nun ging es um die Entscheidung ob eine Ehe, die unter zugrundelegung des anderen Wertesystems geschlossen wurde, nach unserem Wertesystem zu scheiden. Wo beginnt nun was? Wo endet was? Wieweit respektiert man andere Wertesysteme? – Wenn wir Wertesysteme anderer nur soweit respektieren, bis unser Wertesystem berührt wird – dann ist das doch keine Toleranz?!

Ich bin kein Anhänger von Toleranz, weil es die nämlich in einer Gesellschaft nicht gibt. Die gäbe es vielleicht, wenn es eben keine Werte und Weltanschauungen gäbe und dies hielte ich für falsch.

Das seh’ ich anders. Für mich ist Toleranz schon wertvoll und wichtig im sozialen Miteinander. Aber sie steht nicht in jedem Fall über anderen Werten. Meinungs- und Redefreiheit z.B. sind für mich auch unverzichtbare Werte. Dennoch könnte vor mir niemand rassistische Äußerungen mit dem Recht auf Meinungsgfreiheit rechtfertigen. In einem solchen Fall würde er sich nämlich damit gegen ein m.E. höherrangiges Recht anderer auf ihre Menschenwürde wenden. So wie sich die Richterin in dem oben genannten Fall m.E. über das Recht auf körperliche Unversehrtheit hinweggesetzt hat, das m.E. ebenfalls Vorrang haben muss gegenüber der Toleranz.
Ergo: In meiner ganz persönlichen Beurteilung von Situationen müssen verschiedene rechtliche und moralische Ansprüche und Werte eben auch immer wieder gegeneinander abgewogen werden.

Von meiner persönlichen Meinung abgesehen, ist ein Urteil vor einem deutschen Gericht natürlich nach geltendem deutschen Recht zu fällen. Und da hat diese Richterin m.E. ganz klar total versagt, denn das Recht auf körperliche Unversehrtheit ist in Artikel 2 unseres Grundgesetzes festgeschrieben – ist also eines der vorrangigsten Rechte überhaupt in diesem Staat.

Denn wir müssen zukünftig auch die Charta der Grundrechten beachten.